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colpa vostra...

 samp
(@-1800)
Membro Registered

per colpa vostra e dei vostri fenomenali consigli domenica ho fatto 16 pizze stupende e i miei amici mi hanno giurato di venire a trovarmi ogni domenica!!!
visto che voglio migliorarmi ancora ma lo spazio per tante prove o esperimenti non c'è, vi riassumo il procedimento con alcune domande!
farina 500 "00" prot 11% e 250 manitoba= totale 750 di farine
acqua 430 (58%)
1,5 lievito fresco birra
15/18 sale
prima tutta l'acqua temperatura ambiente in macchina del pane, con lievito sciolto: gira x 20 minuti, nei primi 3 o 4 aggiungo tutta la farina, sale verso la fine.
il tutto x 3 volte per avere una massa adeguata: la prima è rimasta "in coda" x mezzora, poi ho unito tutto e ho rifinito a mano.
Puntata subito in frigo x circa 10 ore (fino a mezzanotte) poi fuori x la notte a TA(7 ore; totale puntata 17 circa) staglio dei panetti che erano piuttosto appiccicosi, senza reimpastare.
lasciati a TA a 19 gradi x 3 ore, poi il chellopane si appiccicava sopra, li ho rigenerati facendo una sorta di bolla tra pollice ed indice, aggiungendo però qualche velo di farina x togliere l'appiccicume. appretto totale 5 ore a TA (3, rigen., 2)
pizze ottime, forno a legna finalmente caldissimo, cotte in meno di 2 minuti, ma il bello era vedere la crescita del cornicione.
Per me tutte le pizze sono comunque almeno buone di sapore, ma il giudizio lo vedo dalla sete dopo 2 ore e dall'eventuale bruciore di stomaco dopo 3 ore, e devo dire che nessuno ha avuto questi "sintomi"

domande x voi:

1) è giusto 1,5 lievito fresco su 750 di farine x 24 ore di lievitazione con 10 frigo?

2) ho lasciato più puntata, ma leggendo qualche parere ho dei dubbi: secondo voi sarà utile fare meno puntata e più appretto?

3) da fredde il cornicione dava un po' sul gommoso, per fare leggermente più croccante è giusto diminuire un po' la manitoba e mettere un cucchiaino di olio evo nell'impasto?

4) ho comprato dei pelati italiani di buona marca, li ho scolati e tagliati a pezzettini col coltello, riscolandoli x fare uscire tutta l'acqua: però il sugo malgrado un po' di mia salatura mi sembrava un po' insipido e leggerissimamente acidulo, tant'è che agiungevo sale sulle pizze prima di infornare: avete consigli sull'uso dei pelati? (non è impasto ma già che ci siamo...)

5) finalmente sono riuscito a stendere a mano, lasciando un po' più alto sul cornicione, ma il buco era sempre in agguato!! come fare a farla più elastica (no rischio buchi in stesura) senza aumentare l'idratazione? fino allo staglio e alla rigenerazione si appiccicava ancora parecchio alle dita...

grazie dei consigli, credo comunque che aumenterò il sale, assaggiandola cruda mi sembrava già salatissima, evidentemente c'era ancora spazio.
ciao

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Topic starter Pubblicato : 20/11/2012 20:36
(@-2679)
Membro Registered

Leva la manitoba, leva il rigenero e porta il sale a 20 gr. e il lievito ad 1 grammo.
Una volta fatto l'appretto (di 6 ore circa), i panetti vanno chiusi in contenitori ermetici senza coprirli col cellophane.

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Pubblicato : 20/11/2012 23:32
(@-2258)
Membro Registered

I pelati tritali con il passaverdure. Io aggiungo sempre un pochetto di acqua dopo l'ultima latta tritata e, quando proprio c'è quel poco di acido, ci butto un po' di zucchero e un pizzico leggero di origano.
Non succede sempre, ma ogni tanto becchi la lattina rompiballe che ti fa ricorrere a metodi d'urgenza 😀

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Pubblicato : 21/11/2012 14:57
 samp
(@-1800)
Membro Registered

ciao e grazie
il rigenero l'ho utilizzato perchè ho visto i "panetti" (in realtà erano dei dischi flosci) senza mordente e bassi bassi, dopo il rigenero e aggiunta di un filo di farina sono rimasti bene.
il cellophane lo uso x mancanza di scatole sufficienti, sono a casa! il rigenero è stato utile, nel senso che non si è attaccato e non ha fatto passare aria.

forse il mio dubbio è vecchio come il mondo: è meglio + appretto o + puntata??
allungherò l'appretto vedo di diminuire o togliere la manitoba (proteine 11% per 24 ore di lievitazione è giusto?) aumentare il sale, diminuire lo lievito e mettere un cucchiaio di olio evo.
per i pelati credevo di di dover togliere tutta l'acqua che posso, infatti non soolo ho levato il sugo di conservazione, ma una volta tagliati li ho lasciati scolare! è sbagliato? voi mettete anche il sugo che troviamo tra i pelati?

il problema forse maggiore è il "buco incombente" quando faccio a mano il disco, nel senso che tende ancora un pochino a srapparsi.
qual'è secondo la vostra esperienza il fattore più importante per evitare i buchi? (più idratazione, meno lievito, più appretto, più sale ecc...)
grazie e ciao

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Topic starter Pubblicato : 21/11/2012 15:47
(@-2688)
Membro Registered

Caro samp,
sono d'accordo con il maestro Neaples79 per quanto riguarda l'aumento del sale, ed anche per il fatto che dopo lo staglio i panetti vanno riposti in contenitori ermetici senza pellicola, magari se ti appiccicano sotto spolvera con un po' di semola.
Per il Lievito sicuramente va bene anche 1g x 750g di farina x 24 ore con solo 10 ore di frigo (che poi non è detto che sia a 4° se è un frigo casalingo)

Invece io ci andrei molto cauto a togliere la Manitoba, per diversi motivi

1) Quando parli di farina da 11% di proteine, se intendi quelle "normali" da supermercato, arrivano a non più di a W180, perchè spesso le loro proteine sono di scarsa qualità, ovvero hanno in percentuale meno proteine insolubili in acqua, insomma danno meno glutine a parità di proteine con una farina "buona".
Anche la Manitoba, se è di quelle non professionali, non è detto che vada molto oltre W300 (a proposito, quale usi?)

2) Inoltre parli anche di estrema appiccicosità (con il 58% di idratazione, che non è tantissimo) e soprattutto di rischio buchi in stesura, segno di una farina non particolarmente forte al limite della tenuta per le 24 ore

3) Quindi, anche se parli di leggera gommosità a freddo, io non indebolirei la farina, anzi per sicurezza in stesura potresti addirittura portare la Manitoba a 300/350g

4) Per diminuire la gommosità (che comunque dici di avvertire solo a freddo) io preferirei:
- aggiungere 40g di strutto (o 20g di Olio)
- allungare l'Appretto a 6 ore senza rigenerare

Ovvero :
Puntata 2 ore TA + Puntata Frigo 14 ore + TA 2 ore + Staglio ed Appretto 6 ore TA

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Pubblicato : 21/11/2012 17:53
(@-3306)
Membro Registered

se leggevo prima il tuo Nick, col cavolo che ti aiutavo! 🙂
Anzi no, visto che ogni domenica dovrai stare a casa a far la pizza invece di tifare per la Samp!
🙂
🙂

ragazzi, basta consigli gratis ad un doriano!
🙂

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Pubblicato : 21/11/2012 18:36
(@-2679)
Membro Registered

[quote=paolo.white]se leggevo prima il tuo Nick, col cavolo che ti aiutavo! 🙂
Anzi no, visto che ogni domenica dovrai stare a casa a far la pizza invece di tifare per la Samp!
🙂
🙂

ragazzi, basta consigli gratis ad un doriano!
🙂
Anche il derby, gemellino come state male quest'anno!!!

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Pubblicato : 21/11/2012 21:26
 samp
(@-1800)
Membro Registered

tralasciando argomenti calcistici, quella è una mia malattia, in questi giorni poi...
sono andato a vedermi un po' di cose e da varie tabelle ho visto anch'io che 11% proteine corrisponde a W 180! il problema è trovare un supermercato che venda una buona farina con proteine 12,5, che dovrebbero bastare, a parte i discorsi che ogni farina ha le sue caratteristiche, che quella "da supermercato" è sconsigliata in partenza ecc... Ieri l'unica chè ho trovato con % prot alte si chiama "farine magiche lo ponte" (conoscerete di certo)ma non mi fido di farine specialistiche.

certamente proverò a mettere un po' d'olio, magari iniziando a dosi basse, visto che nella napoletana non c'è: l'olio lo faccio io abitando in riviera ligure, pur essendo nato a Genova e genovese.

Ok appretto 6/7 ore, se i panetti sono tanti dovrò comprarmi dei tapper (scatole): il rigenero non era programmato, ma quando ho visto tante pappettine non ho potuto evitarlo: con un filo di farina sono venuti bene.

sapete quale supermercato tendenzialmente vende farine ad alta % di proteine?

ciao

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Topic starter Pubblicato : 23/11/2012 10:36
 samp
(@-1800)
Membro Registered

visto che la 11%, fatte le opportune distinzioni, dovrebbe corrispodere a una 180W, ho guardato le info sulla mia manitoba (molino chiavassa, credo ligure, dal nome) e anche questa è 11% proteine! è una manitoba debole? non è maitoba? meglio l'america spadoni??
ciao

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Topic starter Pubblicato : 23/11/2012 11:36
(@-2688)
Membro Registered

Sono entrambe troppo scarse.

A questo punto, rimanendo nelle farine da supermercato, io prenderei la :

1) Spadoni Gran Mugnaio per Pizza (quella con Pulcinella)
2) Spadoni Manitoba d'America (non è eccezionale, ma almeno è economica)

Per 24 ore come le fai tu, userei La Pulcinella con un 30% di Manitoba Spadoni

Probabilmente dovrai idratare di più, almeno al 60% di Acqua

Prova così, fermi restando gli altri consigli (appretto + lungo e Olio)

RispondiCitazione
Pubblicato : 23/11/2012 20:32
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